RC-Baustelle.de | Druckvorschau: Walzenzug Ingersol & Rand/ ABG SD 200 DX

Geschrieben von wolf07 am 03.02.2008 um 12:38:

Achtung

Walzenzug Ingersol & Rand/ ABG SD 200 DX

Hallo Modellbaufreunde,

ich stelle hier mein Projekt eines Walzenzuges vor. Es soll ein IR/ ABG SD 200 DX werden. Das Modell soll folgende Features haben:

- Antrieb durch 23 ccm Verbrennungsmotor (Zenoah/Solo)
- Hydraulischer Fahrantrieb (spart die Kupplung)
- Hydraulische Lenkung
- 2 Hydraulikkreise (Fahrantrieb/ Lenkung und Anbaugeräte)
- elektrisch betriebene Vibrationsanlage, fahrrichtungsabhängig und amplitudenvariabel
- Bandagendurchmesser: 200 mm
- Reifendurchmesser: 180 mm (von Barnhausen wenn der liefern kann)
- AP - Antriebsachse mit Differentialsperre

Die Wahl des Antriebsmotors fiel auf den Verbrenner weil der Platz für Akkus trotz des Maßstabs 1:8 sehr begrenzt ist und der Akku das Gewicht (ca 50 kg) noch weiter erhöht hätte. Zudem reizt mich die Herausforderung der Realisierung eines hydraulischen Fahrantriebs für ein solches Modell. Die maximale Fahrgeschwindigkeit wir bei ca. 2 km/h (16 km/h beim Original) liegen, evtl. baue ich ein 2- Gang Getriebe ein. Als Fahrantrieb soll ein Axialkolben Motor der Firma MW - Hydraulik zum Einsatz kommen, die Pumpen kommen von Jung. Sie sollen über Zahnriemen angetrieben werden. Soviel für den Anfang - ich werde von Zeit zu Zeit über die Baufortschritte berichten. Für der ersten Eindruck habe ich ein Foto vom Original eingestellt.

Grüße aus dem Schwarzwald!
Wolfgang

Geschrieben von Matze am 03.02.2008 um 18:11:

Hy Wolfgang,

sehr schönes Projekt, nur mit nem Verbrenner? Um Gottes Willen!!!
Ich hatte auch mal nen 563er Cat Walzenzug in 1:8. Mittlerweile gehört der Otario hier aus dem Forum. Waren sämtliche Funktionen verbaut aber Platzprobleme gab es da nie.

Gruß

Matze

Geschrieben von wolf07 am 03.02.2008 um 19:31:

Hi Matze,

wie schon gesagt - ein Grund ist das Gewicht bei dem ein Elektromotor schon ca. 500 bis 700 Watt leisten müßte um vernünftige Fahrleistungen auf der Baustelle zu erreichen. Und um den und alle anderen Aggregate zu versorgen muß es dann schon ein Bleigelakku mit 30 - 40 Ah sein - weitere 15 kg und eine Menge Einbauvolumen. Der Verbrenner wiegt mit allen Anbauaggregaten - 2 Hydraulikpumpen, Lichtmaschine, Anlasser und Getriebe gerade mal die Hälfte - und die Fahrzeit ist nur durch Tankstopps unterbrochen. Zudem wird der Motor mit konstanter (niedriger) Drehzahl betrieben, sodass sich Lärm- und Abgasemissionen in Grenzen halten. Das Modell soll auch vorwiegend im Freien betrieben werden - vielleicht mal auf einer Messe und da sind die Hallen groß genug dass die Abgase nicht unbedingt stören. Mein Bruder hat einen O&K RH 300 Frontlöffel Bagger M 1:8 der mit einem 4 PS Stihl Motor angetrieben wird - Betriebsdruck der Hydraulik 140 bar, Losbrechkraft an der Löffelspitze > 500 kg, Eigengewicht 230 kg - da wäre ein Elektroantrieb nur mit Kabelverbindung zur nächsten Steckdose möglich - und bei dem Modell haben die Abgase noch keinen gestört.

Grüße aus dem Schwarzwald!
Wolfgang

Geschrieben von Akerman H14B am 03.02.2008 um 19:37:

Hallo Wolfgang,
ich will dir den Benzinmotor nicht ausreden, nur auf Veranstaltungen wie Friedrichshafen, Sinsheim usw. bist du mit Benzinmotoren alles andere als Willkommen.

Den Bagger deines Bruders würde mich aber mal brennend (nicht wörtlich nehmen) intressieren, kannst du den nicht mal in einem neuen Beitrag vorstellen?

Gruss
Bernd

Geschrieben von wolf07 am 03.02.2008 um 22:47:

Hallo Bernd,

du kannst mir den Benzinmotor auch nicht ausreden - der liegt schon längere Zeit in meiner Werkstatt und wartet auf Verwendung. Und es ist einfach so, dass ich den Antrieb mit einem Axialkolbenmotor einfach mal in einem Modell umsetzen will. Soviel dazu.
schild-OT

Jetzt noch ein paar Infos zum Bagger meines Bruders:

Typ: O&K RH 300 M 1:8

Der Bagger wurde als Gesellenstück gebaut - mein Bruder hat bei einer Hydraulikfirma seine Lehre gemacht. Die Bauzeit betrug 3 Jahre. Der Bagger hat 3 Hydraulikpumpen - eine für jede Funktion. Fahr- und Schwenkantrieb sind elektrisch, die Energie hierfür wird ebenfalls durch den Verbrenner erzeugt und durch eine 12 V Batterie gepuffert. Alle Komponenten (Pumpen, Zylinder, Steuerventile) wurden während der Lehrzeit selbst gefertigt. Kaufteile sind nur der Motor, der Generator, die Elektromotoren und die Fernsteuerung. Das Modell ist mittlerweile mehr als 20 Jahre alt und immer noch ohne Beanstandungen in Betrieb. Ich werde meinen Bruder mal bitten einen Beitrag über den Bagger hier einzustellen.

Grüße aus dem Schwarzwald!
Wolfgang

Geschrieben von Akerman H14B am 04.02.2008 um 12:24:

Hallo Wolfgang,
was mir noch eingefallen ist, bei dir in der nähe wohnt einer, der einen O&K Hochlöffelbagger in 1/8 gebaut hat. bei ihm sind auch alle Funktionen Hydraulisch, und soweit ich mich erinnern kann, sind die Motoren von Danfoss.
Martin Götz, aus Titisee- Neustadt. Der gute Herr hat da ein Gas-Wasser-Scheisse Geschäft, gleich beim Bahnhof. großes Grinsen

Vielleicht schliesst du dich mal mit ihm kurz. Falls gewünscht kann ich dir seine Nummer geben.

Gruss
Bernd

Geschrieben von wolf07 am 24.02.2008 um 14:53:

Lampe

Hallo Leute,

es geht weiter! Gestern habe ich die bearbeitete Bandage von der Dreherei abgeholt - um ca. 20 kg gegenüber dem Urzustand erleichtert - aktuelles Gewicht: 12,3 kg (siehe Fotos). Das Stück war für meine Drehbank zu groß. Ich habe die Bandage in einer Lohndreherei bearbeiten lassen. Der Stundenlohn dort ist mit € 15,00 sehr fair. Wenn ihr auch mal so ein Teil zu bearbeiten habt gebe ich euch die Kontaktinfos - einfach eine Mail schicken.
Jetzt geht es an den Einbau der Achse, des Unwuchterzeugers und der schwimmenden Aufhängung. Parallel dazu entstehen die Teile des Vorderwagens aus 10 mm Aluplatten um das Gewicht in Grenzen zu halten. Sobald die Teile fertig sind gibt's weitere Fotos.

Grüße aus dem Schwarzwald!
Wolfgang

Geschrieben von Brombeerjochen am 10.03.2008 um 21:14:

Hi Wolfgang,

da hast du genauso wie ich noch einiges vor dir..

Würd gene mehr über deinen Motor erfahren z.B Leistung und ungefähre Größe.

Wie realisirste die Hydraulische Lenkung ? ( welches Ventil )

Denke auch über eine Hydaulische Lenkung nach...

Hast da ein sehr schönes Projekt!!!

Gruß

Sascha

Geschrieben von wolf07 am 13.03.2008 um 21:04:

Achtung

Hallo Sascha,

der Motor ist ein 23 ccm Zenoah - Leistung ca. 2 PS bei 7500 U/min, Länge ca. 150 mm, Breite 90 mm, Höhe 110 mm. Der Motor hat einen modifizierten Ansaugstutzen - Vergaser nach hinten verlegt - und einen abgeänderten Auspuff um die Breite unter die Motorhaube zu bekommen. Er ist über ein eigenes Gebläse zwangsgekühlt.
Die Knicklenkung erfolgt über 2 Hydraulikzylinder, das Steuerventil wird ein Eigenbau ähnlich dem Damitz Lenkventil.

Grüße aus dem Schwarzwald!
Wolfgang

Geschrieben von Alucard am 14.03.2008 um 13:55:

Hallo Wolfgang,

da bist du aber noch relativ billig weg gekommen ich kenn welche die nehmen 20-30€ pro stunde....... aber ich brauch mir da keine gedanken machen großes Grinsen

ich drecksel die sachen auf der arbeit selber Zunge raus

Geschrieben von wolf07 am 14.03.2008 um 19:20:

Zitat:

Original von Alucard
Hallo Wolfgang,

da bist du aber noch relativ billig weg gekommen ich kenn welche die nehmen 20-30€ pro stunde....... aber ich brauch mir da keine gedanken machen großes Grinsen

ich drecksel die sachen auf der arbeit selber Zunge raus

Hallo Christian,

ich drechsle meine Sachen normalerweise auch selbst. Doch bei einem Durchmesser von 200 mm und einem Gewicht des Rohlings von 30 kg war meine Drehbank leicht überfordert. großes Grinsen

Aber du hast Recht - 15 € sind wirklich fair - wer also mal Bedarf hat ein größeres Teil zu fertigen schickt mir einfach eine Mail - ich stelle den Kontakt gerne her. Das gilt übrigens auch für Frästeile.

Grüße aus dem Schwarzwald!
Wolfgang

Geschrieben von andreas_d am 14.03.2008 um 20:31:

Hallo Wolfgang,
ist der Zenoah aus einem 1:6 RC-Car o.ä.? Wenn ja dann macht dein Motörchen 2,3 PS bei ~17500 U/min!

Getunte Z`s machen auch lockere 19000 und mehr! großes Grinsen

Meiner Meinung nach ist der Motor für diesen Anwendungsfall nicht geeignet.
Ach wenn er Zwangslüftung hat, die Abwärme muss irgend wo hin. Bei Überhitzung neigen die Vergaser zu Dampfblasen-Bildung und damit zu Aussetzern bis hin zum Absterben des Motors.

Habe selbst solche Motoren in 1:5 und 1:6 Flachbanern und Buggys gefahren. Und das nicht zu knapp. großes Grinsen

Speziel bei den Buggys waren die V-Räder mehr in der Luft als auf dem Boden.

Geschrieben von wolf07 am 14.03.2008 um 20:44:

Hallo Andreas,

nein, mein Zenoah ist aus einem Hubschrauber - der hat einen längeren Hub und macht maximal 12500 U/min. Ich hab den Kopf etwas überarbeiten, die Kanäle poliert und den Vergaser verlegt um den Motor schmaler zu bekommen. Ich hab ca. 2 PS bei 7500 - 8000 U/min. Um die Leerlaufdrehzahl auf niedrigem Niveau zu stabilisieren verwende ich eine 400 g schwere zusätzliche Schwungmasse. Damit sollte der Motor für meine Zwecke geeignet sein.

Grüße aus dem Schwarzwald!
Wolfgang

Geschrieben von andreas_d am 14.03.2008 um 21:05:

Hi Wolfgang,
dann hast du die Drehzahl schonmal gemessen? Ok. Trotzdem glaube ich das du Termische Probleme bekommen wirst. Speziel durch die Abgasanlage. Aber ich glaube da du dich auch schon mit den Motörchen beschäftigs hast, wirst du das schon schaukeln. Bin auf dein Umsetzung gespannt.

winker

Geschrieben von wolf07 am 14.03.2008 um 21:39:

Hallo Andreas,

der Hinterwagen des Walzenzuges hat einen 11 cm breiten, nach unten offenen Rahmen. Der Auspuff geht nach oben durch die Haube, der Vergaser liegt vor dem Motor (auf der Seite des Kühlgebläses). Und dann wird der Motor ja auch nicht mit den im Buggy Sport üblichen Drehzahlen, sondern nur mit der Hälfte, betrieben.Dem entsprechend geringer ist auch die thermische Verlustleistung. Die Drehzahlen und Leistungsdaten sind gemessen bzw. berechnet. Es kommt hierbei auch nicht auf ein paar Watt mehr oder weniger an - die Leistung reicht auf jeden Fall.

Grüße aus dem Schwarzwald!
Wolfgang

Geschrieben von jossel am 19.09.2009 um 08:25:

Hallo Wolfgang,

wie sieht es denn mit dem Walzenzug aus??

07.03.2009

Zitat:

Der Walzenzug macht Fortschritte - zur Zeit werden einige Blechteile gelasert, Getriebe, Achse und Rahmen der Hinterwagens sind teilweise fertig, die Seitenteile des Vorderwagens kommen morgen auf die Fräse und das Gelenk nehme ich ab dem nächste WE in Angriff. Irgendwann gibt's dann auch neue Bilder. Je nach dem wie mir der Job Zeit läßt wird der Walzenzug vielleicht bis zum Herbst fertig.

Wir haben doch schon Herbst? großes Grinsen

Gibts schon neue Bilder?

Geschrieben von Sandokahn am 19.09.2009 um 13:49:

Und dazu noch ein Jahr später großes Grinsen

Geschrieben von wolf07 am 19.09.2009 um 14:45:

smile

Hallo Modellbaufreunde,

jaja, ich weiß - wieder ist fast ein Jahr rum und es ist in der Zeit nicht viel gegangen. Ich war die meiste Zeit mit dem Heli beschäftigt - hauptsächlich weit weg von zu hause. Und da bleibt halt alles andere liegen. Jetzt geht es etwas weiter - einige Teile sind beim Wasserstrahlschneiden, andere liegen im Keller und warten darauf fertig gestellt zu werden. Ich stelle neue Bilder ein sobald ich etwas mehr Zeit finde. Und der Moxy ist erstmal zurückgestellt - erstmal! Mal sehen wie der Winter wird.

Grüße aus dem Schwarzwald!
Wolfgang

Geschrieben von Sandokahn am 19.09.2009 um 20:34:

Kenne ich irgendwie Zunge raus

ich habe es auch jetzt endlich nach 3 Jahren mal geschafft an meinem MAN weiter zu machen laola

Geschrieben von wolf07 am 19.09.2009 um 20:59:

Zitat:

Original von jossel
Hallo Wolfgang,

wie sieht es denn mit dem Walzenzug aus??

07.03.2009

Zitat:

Wir haben doch schon Herbst? großes Grinsen

Gibts schon neue Bilder?

@ jossel

Hallo Thomas,

das Zitat ist aber nicht aus meinem Thread. verwirrt

Grüße aus dem Schwarzwald!
Wolfgang