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 Gefedertes Kettenlaufwerk? |
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| Gefedertes Kettenlaufwerk? |
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Kawoom
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Ein gefedertes Laufwerk macht meines Erachtens bei einem Bagger (egal ob Hochlöffel, Tieflöffel, Seilbagger) nach keinen Sinn. Bulldozer haben pendelnde, teils auch gefederte Laufwerke. Wofür willst du an einem Eimerkettenbagger gefederte Laufwerke haben? Du brauchst einen festen Stand! Da stört eine Federung nur!
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Grüße Fabian
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10.06.2014 12:39 |
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JensR
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Da hat Fabian Recht.
Der Bagger steht ja und eine Federung würde beim Betrieb die Lage ändern, was das Arbeiten nur erschweren würde. Die Fahrgeschwindigkeit von Arbeitsort zu Arbeitsort ist außerdem zu langsam als dass sich das lohnen würde.
Welches Problem versuchst Du denn zu lösen?
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10.06.2014 14:29 |
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Seilbagger
Foren Gott
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Ja, da muss ich den beiden Recht geben, ein gefedertes Kettenlaufwerk (besser Fahrwerk) gibt's nur bei Panzern und Pistenraupen.
Früher hatten Raupenschlepper das auch, es gibt heute noch schmale Weinbergraupen als moderne Ausführung.
Aber beim Bagger macht das keinerlei Sinn
Da du eh nicht scale bauen willst, würde sich die Conrad Universalkette anbieten, die haben auch passende Kettenräder dazu.
Im link zu den Eimerkettenbaggern ist im Teil Weserhütte einer drin, den man mit diesen Teilen sogar einfach nachbauen könnte, als Laufrollen könnte man einfache Karosseriescheiben nehmen.
Das Aufwändigste und Schwierigste am Eimerkettenbagger dürfte kaum das Fahrwerk sein, sondern eher schon die eigentliche Eimerkette.
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viele Grüße
Wolfgang
http://www.youtube.com/user/Seilbagger1
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10.06.2014 16:36 |
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Catziller
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Hey also... der Bagger steht nicht beim baggern.. er fährt die ganze zeit von links nach rechts. Stellt euch eine flachschleifbank vor. Bei jedem zurück fahren stellt er ein wenig zu. Dh wenn der Untergrund wellig ist kippt der Bagger und nimmt mehr oder weniger ab. Klar ich Bau ihn auch drehbar da stört das nicht. Aber ihr sagt allgemein eher nicht so gut. Ok :-)
ich hatte auch nur an pendelachsen gedacht. Immer 2 Rollen zusammen. Aber wenn der Aufwand nicht lohnt.hmm...
Universalketten von C .. habt ihr einen link?
Mfg
Ps die eimerkette hab ich schon fertig konstruiert:-D
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10.06.2014 17:46 |
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Kawoom
Foren Gott
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Hier die Kette:
http://www.conrad.de/ce/de/product/21503...ef=searchDetail
Also ein Eimerkettenbagger muss schon mächtig was an Gewicht haben, da die Eimerkette den sonst in das "Loch ziehen will. Ich glaube da bekommst du keine Probleme. Dazu kommt noch, dass die Bagger sehr langsam verfahren. Die Anfangsfläche sollte relativ eben sein. Das kannst du mit einem Bulldozer erreichen.
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Grüße Fabian
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10.06.2014 18:06 |
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Maddin1
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ihr habt im grunde alle recht, gefedert ist da nix, aber auch nix star.
Es gibts bei den Großgeräten mit nur zwei Fahrwerken immer ein festes und eines was pendeln kann. Also das auf der Eimerrinnenseite wird fest und das auf der Gegengewichtseite wird pendelnt über einem Mittenkugelzapfen gelagert. So ergibt sich ein Dreieck uáuf dem der Bagger immer recht gut steht.
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10.06.2014 19:52 |
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hrsmodel
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Na da werd ich mich auch einmal in dieses Thema einklinken. Als ehemaliger Mitarbeiter im Kohletagebau ist mir ein Eimerkettenbagger nie begegnet, der eine solche Arbeitsweise hatte wie Du es hier beschreibst. Ein Eimerkettenbagger auf Raupenfahrwerken hat immer eine Baggerung im Schwenkbetrieb hoch- oder tiefschnittseitig gebaggert. Ist die Masse rausgeschnitten, erfolgte ein ran- bzw. wegfahren des Gerätes. Stell Dir mal vor, der Bagger müsste mit den Raupenfahrwerken ständig fahren und der Untergrund ist nicht so stabil, der Bagger würde sich Furchen fahren so dass die Gertriebe aufsitzen, na dann gute Nacht und vom Verschleiß mal ganz abgesehen. Anders verhält es sich bei gleisgebundenen Baggern, die fahren ständig hin und her, ob Hochschnitt oder Tiefschnitt.
Zu der Frage Federung, das ist völlig unzweckmäßig, wenn schon dann sind in den Fahrwerken große Schwingen an denen kleine Schwingen pendeln und somit immer optimale Lastverteilung auf das Planum hergestellt ist und somit der Bagger auf dem Planum nicht kippeln kann. Noch besser steht ein solcher Bagger auf drei Fahrwerkspaaren.
Vileicht kannst Du mal eine Art Skizze hier anfügen wo man mal erkennen kann wie Dein Vorhaben aussehen soll, dann könnte Deine Idee besser verstanden werden.
Das wäre es erst einmal von mir.
Gruß Helmut
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10.06.2014 20:05 |
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Catziller
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| Zitat: |
Original von Maddin1
ihr habt im grunde alle recht, gefedert ist da nix, aber auch nix star.
Es gibts bei den Großgeräten mit nur zwei Fahrwerken immer ein festes und eines was pendeln kann. Also das auf der Eimerrinnenseite wird fest und das auf der Gegengewichtseite wird pendelnt über einem Mittenkugelzapfen gelagert. So ergibt sich ein Dreieck uáuf dem der Bagger immer recht gut steht. |
Die idee finde ich richtig fetzig:-)
Aber wie baue ich das?:-)
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10.06.2014 20:10 |
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Catziller
Jungspund
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| Zitat: |
Original von hrsmodel
Na da werd ich mich auch einmal in dieses Thema einklinken. Als ehemaliger Mitarbeiter im Kohletagebau ist mir ein Eimerkettenbagger nie begegnet, der eine solche Arbeitsweise hatte wie Du es hier beschreibst. Ein Eimerkettenbagger auf Raupenfahrwerken hat immer eine Baggerung im Schwenkbetrieb hoch- oder tiefschnittseitig gebaggert. Ist die Masse rausgeschnitten, erfolgte ein ran- bzw. wegfahren des Gerätes. Stell Dir mal vor, der Bagger müsste mit den Raupenfahrwerken ständig fahren und der Untergrund ist nicht so stabil, der Bagger würde sich Furchen fahren so dass die Gertriebe aufsitzen, na dann gute Nacht und vom Verschleiß mal ganz abgesehen. Anders verhält es sich bei gleisgebundenen Baggern, die fahren ständig hin und her, ob Hochschnitt oder Tiefschnitt.
Zu der Frage Federung, das ist völlig unzweckmäßig, wenn schon dann sind in den Fahrwerken große Schwingen an denen kleine Schwingen pendeln und somit immer optimale Lastverteilung auf das Planum hergestellt ist und somit der Bagger auf dem Planum nicht kippeln kann. Noch besser steht ein solcher Bagger auf drei Fahrwerkspaaren.
Vileicht kannst Du mal eine Art Skizze hier anfügen wo man mal erkennen kann wie Dein Vorhaben aussehen soll, dann könnte Deine Idee besser verstanden werden.
Das wäre es erst einmal von mir.
Gruß Helmut |
Danke das werde ich sobald ich zu hause bin. Hatte befürchtet das sowas nur die schienengebundenen machen.. aber auf Schiene ist doof.
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10.06.2014 20:14 |
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Catziller
Jungspund
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| Zitat: |
Original von hrsmodel
Na da werd ich mich auch einmal in dieses Thema einklinken. Als ehemaliger Mitarbeiter im Kohletagebau ist mir ein Eimerkettenbagger nie begegnet, der eine solche Arbeitsweise hatte wie Du es hier beschreibst. Ein Eimerkettenbagger auf Raupenfahrwerken hat immer eine Baggerung im Schwenkbetrieb hoch- oder tiefschnittseitig gebaggert. Ist die Masse rausgeschnitten, erfolgte ein ran- bzw. wegfahren des Gerätes. Stell Dir mal vor, der Bagger müsste mit den Raupenfahrwerken ständig fahren und der Untergrund ist nicht so stabil, der Bagger würde sich Furchen fahren so dass die Gertriebe aufsitzen, na dann gute Nacht und vom Verschleiß mal ganz abgesehen. Anders verhält es sich bei gleisgebundenen Baggern, die fahren ständig hin und her, ob Hochschnitt oder Tiefschnitt.
Zu der Frage Federung, das ist völlig unzweckmäßig, wenn schon dann sind in den Fahrwerken große Schwingen an denen kleine Schwingen pendeln und somit immer optimale Lastverteilung auf das Planum hergestellt ist und somit der Bagger auf dem Planum nicht kippeln kann. Noch besser steht ein solcher Bagger auf drei Fahrwerkspaaren.
Vileicht kannst Du mal eine Art Skizze hier anfügen wo man mal erkennen kann wie Dein Vorhaben aussehen soll, dann könnte Deine Idee besser verstanden werden.
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Gruß Helmut |
Du hast nicht zufällig Fotos oder so von deiner aktiven Zeit? :-)
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10.06.2014 20:34 |
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JensR
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Ja, wie Helmut und Martin sagten, die einzelnen Ketten-Laufwerke oder -Paare sind so montiert, dass sich eine statisch bestimmte Lagerung ergibt.
Das wird in den technischen Büchern (tagebaugroßgeräte bzw. Stetigförderer) aus der DDR gut beschrieben, gibt es ab und an auf ebay für nicht allzuviel Geld.
Für Schienen-basierte Bagger könnte man vermutlich die LGB Schienen verwenden. Dann braucht man nur noch nen Grader zum Nivellieren und eine Raupe zum Rücken 
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10.06.2014 20:40 |
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Kawoom
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Nimm es mir nicht übel, aber je mehr ich von dir lese desto mehr habe ich den Eindruck, dass du keine Ahnung hast was dein Projekt angeht. Dazu diese vielen Fragen, die selbsterklärend sind. Einfach mal bei Conrad zu den Ketten gucken z.B...
Überleg dir doch demnächst erst mal wie man etwas lösen kann und ließ hier etwas rum. Aber solche Fragen sind finde ich mal wieder ein Fall für die Anfängerecke.
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Grüße Fabian
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10.06.2014 20:55 |
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JensR
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Das ist die Anfängerecke
Aber Du hast schon Recht, googeln und lesen, lesen, lesen. Vorbild-Prospekte, Modell-Bauberichte, Patente, Bücher,...
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10.06.2014 21:01 |
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Kawoom
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Hab ich gar nicht gesehen, sorry!
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Grüße Fabian
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10.06.2014 21:38 |
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Catziller
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Danke für eure Tipps!
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10.06.2014 22:45 |
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hrsmodel
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Hallo, ehrlicherweise möchte ich jetzt mal was zugeben. Bei Google unter Eimerkettenbagger sind auch diese auf Raupenfahrwerken zu finden. Nun ist das aber so, diese Geräte sind in der Kiesgewinnung im Einsatz, haben festen Untergrund und fahren während der Baggerung nicht und somit ist das Problem federndes oder bewegliches Fahrwerk nicht aktuell. Solche Bagger kannte ich nicht bzw ich kannte so eine Art Bagger nur mit Schrabberkübel. Diese Geräte schürfen solange, bis die Masse raus ist und dann wird lediglich ein kleines Stück weiter gefahren und das Spiel geht von vorne los.
Gruß Helmut
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10.06.2014 23:33 |
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Seilbagger
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| Zitat: |
Original von Catziller
Hey also... der Bagger steht nicht beim baggern.. er fährt die ganze zeit von links nach rechts. Stellt euch eine flachschleifbank vor. Bei jedem zurück fahren stellt er ein wenig zu. Dh wenn der Untergrund wellig ist kippt der Bagger und nimmt mehr oder weniger ab. Klar ich Bau ihn auch drehbar da stört das nicht. Aber ihr sagt allgemein eher nicht so gut. Ok :-)
ich hatte auch nur an pendelachsen gedacht. Immer 2 Rollen zusammen. Aber wenn der Aufwand nicht lohnt.hmm...
Universalketten von C .. habt ihr einen link?
Mfg
Ps die eimerkette hab ich schon fertig konstruiert:-D |
Kann man die Eimerkette mal sehen? Würde mich echt interessieren
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viele Grüße
Wolfgang
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11.06.2014 16:41 |
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JensR
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Mich auch
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11.06.2014 18:00 |
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